я бы на месте аватара, будь чувство юмора, написал бы только:eXtro wrote:здесь стоит задуматься
- Зошто тгавите?!
Опять этот маятник...
Moderators: alexey_i, vis, Е.И.
А я вам нахамил? В чем конкретно?Маша wrote:2 аватар
Я не говорила , что необходимо вычислить формулу преобразований. Если она известна , то черный ящик не нужен, однако смысл черного ящика именно в том, что по известному входу можно всегда определить выход. Если Вы на вход подаете известное значение, а получаете случайное - у Вас не черный ящик, а не разбери поймешь что. Так что сами бы повнимательней почитали
Ох... Ладно, давайте проще простого: итак, у вас есть вообще банальная схема типа колебательного контура "резистор-конденсатор-индуктивность". На вход которой я подаю внешний сигнал, который поступает из сети после срабатывания триггера. Который, в свою очередь, управляется схемой, представляющей собой генератор случайных чисел. При этом параметры тока (сила, напряжение,частота, длительность импульса) в сети также изменяются случайным образом. В этом случае сигнал на входе нашего колебательного контура будет иметь хаотичные моменты возникновения и параметры сигнала (т.е. для внешнего наблюдателя такой внешний сигнал будет возникать спонтанно и иметь спонтанные же характеристики). При этом колебательный конутр в нашем "черном ящике" будет честно обрабатывать каждый входящий сигнал в момент его возникновения. Ну и что Вы сможете в этом случае сказать о выходных сигналах? Так и в случае с маятником - ситуация внешней агрессии является для него спонтанным внешним воздействием, которое его запускает в теле. Угроза является триггером для срабатывания механизма запуска маятника. и в этом смысле он спонтанен, поскольку работает сродни рефлексу отдергивания руки от горячего. При этом разве такой рефлекс вполне может быть описан. И при этом он вполне спонтанен, поскольку реально срабатывает лишь тогда, когда рука касается горячей поверхности. его можно имитировать, просто отдергивая руку от любой поверхности, но исследования потенциалов мозга и параметров КГР четко показывают, что они отличаются при отдергивании непроизвольном и сознательном.
Возможно, именно это и имелось в виду человеком, написавшим, что маятник спонтанен - что реальные механизмы его исполнения срабатывают только в ответ на реальную же опасность. Но ведь мы не боимся, что при касании горячей плиты не отдернем руку. Почему же не может быть более комплексного созданного в ходе эволюции человека механизма, работающего по тому же принципу?
Ну , раз намеков не понимаете, я в лоб спрошу - зачем Вы так упорствуете в навязывании своего мнения неподходящей аудитории?
Я, вообще то, задавал вопросы и выссказывал, а не навязывал мнение. Это как раз мне стали навязывать. Так что не надо валить с больной головы на мою здоровую!
Причем по непринципиальным вопросам - маятник, который Вы никогда не пробовали и даже вживую не видали, и уничтожение агрессии в мировых масштабах, которое и близко неосуществимо. Какая ваша цель?
А я разобраться хочу, как люди к этому относятся, как мыслят относительно того или иного понятия, какие смыслы видят, а какие не хотят видеть. Кстати, я уже смотрел на маятник живьем в исполнении одного из учеников Путилина. И говорил с ним о том, какой смысл сам Путилин вкладывает с понятие о спонтанности маятника. То, как я понял данное мне объяснение см. выше. Но я то вот ПОСТАРАЛСЯ РАЗОБРАТЬСЯ, а никто из вас даже и не попробовал. Увидев слово спонтанный, вы все присвоили ему единственный взятый вами смысл (причем удобный для того, чтобы охаять) и не предприняли попыток задаться вопросом - а какие еще могут быть смыслы в этой формулировке? Может парень просто плохо выразился и не совсем точно пояснил или сформулировал мысль? Вы взяли удобную вам формулировку, приклеили на ее основании ярлык - и объявили тему закрытой1 А когда я попробовал заявить, что она может бытьвовсе и не закрыта, стали меня вовсю "клевать". Ну и как, правильно это?
Что до Кочергина - мне наши тренировки нравятся в том числе и атмосферой (меня вот там никто унизить не старается), а у него на тренировках не была , возможно там тоже неплохо, только мне лично руки и прочее себе ломать неохота , даже если это с самыми добрыми мыслями делается
З.Ы. Кстати о хамстве, Вам как кажется, тон вашего ответа мне адекватен ситуации?
Где это я такое писал? Вы это придумали - от себя и говорите!eXtro wrote:Не сообщают детали своих разработок только в одном случае. Этот случай на все 100% комерческий. Ты хочешь сказать что Путилин продажный?
Есть еще случай - когда сообщают тем, кто спрашивает и хочет понять. а не охаять. Ну скажите, зачем мне что-то говорить тому, кто меня слушать не хочет. я что, гоняться за всеми должен. Или я просто обязан обязательно описать свою систему в формулах и чертежах, а потом ее еще и запатентовать? Ну тогда опишите способ приготовления яичницы из двух яиц. Кстати, я делал на одном из семинаров по проекному подходу подобный кейс - так вот получилось порядка то ли 25, то ли 27 пунктов! а показать можно один раз - и все ясно. Ну и на фига козе баян, а кроколилу ласты?!
А насчёт кто кого ударит. Вот странное дело, критерием истины в РБ давно стало чей тренер сильнее? Важна методика обучения!!!
Почему только тренер - ученики тоже. Статистика упрямая вещь. И иного способа оценки эффективности методики, кроме как достижения обученных по ней людей, я не знаю. А Вы?
Между тем Кадочников вытворяет такие фокусы, что мало кто сравниться. Однако немногих смог обучить до такого же мастерства.
Согласен. А что, все ученики Мирошниченко готовы выйти на соревнования по боям без правил или на открытый чемпионат КНР по саньда?
Из твоих слов ясно: Путилин скрывает секреты чудо маятника, дабы никто не украл и продать подороже. Способствует появлению в интернете материалов отпугивающих здравомыслящих людей...здесь стоит задуматься
УПС ни фига себе описание системы для личной безопасности.avatar wrote: итак, у вас есть вообще банальная схема типа колебательного контура "резистор-конденсатор-индуктивность". На вход которой я подаю внешний сигнал, который поступает из сети после срабатывания триггера. Который, в свою очередь, управляется схемой, представляющей собой генератор случайных чисел. При этом параметры тока (сила, напряжение,частота, длительность импульса) в сети также изменяются случайным образом. В этом случае сигнал на входе нашего колебательного контура будет иметь хаотичные моменты возникновения и параметры сигнала (т.е. для внешнего наблюдателя такой внешний сигнал будет возникать спонтанно и иметь спонтанные же характеристики). При этом колебательный конутр в нашем "черном ящике" будет честно обрабатывать каждый входящий сигнал в момент его возникновения. Ну и что Вы сможете в этом случае сказать о выходных сигналах? Так и в случае с маятником - ситуация внешней агрессии является для него спонтанным внешним воздействием, которое его запускает в теле. Угроза является триггером для срабатывания механизма запуска маятника. и в этом смысле он спонтанен, поскольку работает сродни рефлексу отдергивания руки от горячего. При этом разве такой рефлекс вполне может быть описан. И при этом он вполне спонтанен, поскольку реально срабатывает лишь тогда, когда рука касается горячей поверхности. его можно имитировать, просто отдергивая руку от любой поверхности, но исследования потенциалов мозга и параметров КГР четко показывают, что они отличаются при отдергивании непроизвольном и сознательном.
Возможно, именно это и имелось в виду человеком, написавшим, что маятник спонтанен - что реальные механизмы его исполнения срабатывают только в ответ на реальную же опасность. Но ведь мы не боимся, что при касании горячей плиты не отдернем руку. Почему же не может быть более комплексного созданного в ходе эволюции человека механизма, работающего по тому же принципу?
но
опять пример с горячей поверхностью не катит. никогда не доводилось разогретый паяльник рукой хватать? я имел удовольствие... так могу смело заверить что он горячий понимаешь сначала по косвенным признакам, т.к. при таких температурах отрубается чувствительность к температуре (научное описание данной проблемы не входит в тему дискусси).
и еще
то, что человек реагирует на возникновение опасности - ну это уже в автоматизмы записано много веков назад (иначе нас бы всех давно съели) ни кто не спорит. Мои коллеги не приемлют принципа черного ящика, т.к. если не понятен принцип получения результата, то только статистика показывает результативность. А уж очень не хочется набивать себе шишки, а потом понимать, что есть путь короче. Ведь для того что бы рукой не проверять температуру поверхности придумали градусники или косвенные признаки (хотя бы плюнуть на нее).
так вот мои коллеги (Маша, Вадим, Женя и т.д.) пытаются вам объяснить, что нет необходимости РЕАГИРОВАТЬ на опасность, запуская черный ящик каждый раз, а если трагер не сработает?.
на море давно были?
видели волнорезы? так вот, их придумали что бы предупредить опаснось, а не реагировать на нее (бегать от волны)
Кстати об оружие.
даже для самого сложного проводится (во всяком случае должна)техучеба с личным составом где рассказываются основные принцыпы и составные части данного оружия.
да, кстати об готовности выйти на состязание и т.д.
не вопрос.
кстати, тот же Вадим (он про это скромно молчит) состязался с упоминаемым вами Кочергеным см. http://rbim.ru/forum/viewtopic.php?t=193. Результат на форуме KOI и у нас оценивается по разному, но это уже субъективное мнение, к делу не относящееся.
про меня пусть другие рассказывают
да, вы у нас в зале были или нет? а у Путилина?
если нет, то получается как в том анекдоте про битлов "...фальшивят, в ноты непопадают, слова забывают. А ты сам слышал? нет, но мне Робинович по телефону напел..."
Да и еще, уважаемый АВАТОР!
вот вы пишите про черный ящик, но с другой тороны давали ссылку на статью с сайта (подозреваю, что это ВАША статья)
там сказано
как тогда с черным ящиком в маятнике?Кто хочет Мерседес, обвязанный тесемочкой, спросите у себя: «За что?». Мы в школе любим конкретные вопросы. И мозг спокойно настроенного человека ответит: «Ты должен быть таким-то и таким-то, должен делать то-то и то-то, поступить так-то и так-то, и в результате у тебя появится Мерседес. А если нравится тесемочка, пойди в салон и попроси, чтобы ее туда привязали». Если люди хотят денег, я всегда говорю: «А вы задайте вопрос: «За что?». И мозг вам ответит. Но люди почему-то хотят чуда. Мы не хотим чудес, потому что мы знаем, что когда человек не получает чуда, ему приходит нехорошая мысль, что его надули. Поэтому технология должна быть понятной человеку и в ней не должно быть чудес.
прокомментируйте!
плиз!
Last edited by Михаил on 25 Jan 2006, 13:05, edited 2 times in total.
Вы прикидываетесь или на самое деле так думаете?Так и в случае с маятником - ситуация внешней агрессии является для него спонтанным внешним воздействием, которое его запускает в теле. Угроза является триггером для срабатывания механизма запуска маятника. и в этом смысле он спонтанен, поскольку работает сродни рефлексу отдергивания руки от горячего.
Маятник - спонтанен. Откройте толковый словарь русского языка и прочитайте что русские люди под этим подразумевают. Почему там нет Ваших фантазий "про внешние входящие сигналы"? Потому что (повторяю для всех) - ЭТО ВАШИ ФАНТАЗИИ, Вы выдаете желаемое за дейтсвительное.
Hint: (Толк. сл. рус. яз): Спонтанный - 1. Вызванный внутренними причинами; самопроизвольный.
Это не спонтанно - это в связи с причинами (горячая поверхность).При этом разве такой рефлекс вполне может быть описан. И при этом он вполне спонтанен, поскольку реально срабатывает лишь тогда, когда рука касается горячей поверхности. его можно имитировать, просто отдергивая руку от любой поверхности, но исследования потенциалов мозга и параметров КГР четко показывают, что они отличаются при отдергивании непроизвольном и сознательном.
Спонтанно - это когда Ваша рука дергается как от горячего, только без видимых причин - самопоизвольно.
Ну как? Нравится Вам это. К тому же где Вы увидели, что включается "боевой" маятник, маятник включается "вообще"... Едешь в метро и тебя начало колбасить, а ты соответственно удовольствие получать, ведь маятник ОЧЕНЬ эмоционален.
Не возможно. Риальные миханизмы срабатывающие "в ответ" - не спонтанны, а "срабатывающие-в-ответ"Возможно, именно это и имелось в виду человеком, написавшим, что маятник спонтанен - что реальные механизмы его исполнения срабатывают только в ответ на реальную же опасность. Но ведь мы не боимся, что при касании горячей плиты не отдернем руку.
См. выше. А что имелось ввиду - знает сам человек, написавший это. Он, кстати, уже есть - Это мы с Вами.Почему же не может быть более комплексного созданного в ходе эволюции человека механизма, работающего по тому же принципу?
Мы уже давно разобрались в маятнике (1,5-2 года назад).А я разобраться хочу, как люди к этому относятся, как мыслят относительно того или иного понятия, какие смыслы видят, а какие не хотят видеть. Кстати, я уже смотрел на маятник живьем в исполнении одного из учеников Путилина. И говорил с ним о том, какой смысл сам Путилин вкладывает с понятие о спонтанности маятника. То, как я понял данное мне объяснение см. выше. Но я то вот ПОСТАРАЛСЯ РАЗОБРАТЬСЯ, а никто из вас даже и не попробовал. Увидев слово спонтанный, вы все присвоили ему единственный взятый вами смысл (причем удобный для того, чтобы охаять) и не предприняли попыток задаться вопросом - а какие еще могут быть смыслы в этой формулировке?
Если он плохо выразился и не точно сформулировал мысль - не советую Вам у него "учиться"!Может парень просто плохо выразился и не совсем точно пояснил или сформулировал мысль?
Я сказал.
Жень, он в это ВЕРИТ. И даже ещё мощнее, ХОЧЕТ ВЕРИТЬ.Женя wrote:Вы прикидываетесь или на самое деле так думаете?Так и в случае с маятником - ситуация внешней агрессии является для него спонтанным внешним воздействием, которое его запускает в теле. Угроза является триггером для срабатывания механизма запуска маятника. и в этом смысле он спонтанен, поскольку работает сродни рефлексу отдергивания руки от горячего.
Множеству людей хочется верить в волшебную палочку, меч-кладенец, скатерьть-самобранку и Деда Мороза. Иначе ведь зачем жить?!
Поэтому будет любые слова говорить, потом от них отказываться, спонтанен, нет не спонтанен, черный ящик, зеленый ящик, лишь бы защитить надежду на то, что где-то существует Дед Мороз с подарками, а значит и к нему он тоже может прийти и подарить волшебный меч-кладенец, который за него всё сам сделает. По щучьему веленью. Спонтанно.
-
Jst
-
PAPA
Женя писал:
Сказочники.
Ответы!? Как только по сути задаются вопросы, то от вас слышится полная фигня или зеленые смайлики. Ответы ведь по "модели" так и не даны!!! см. "Звеньевая структура" http://rbim.ru/forum/viewtopic.php?t=22 ... c&start=45Все такие собеседники куда-то очень быстро деваются. Вспомни - Папа, Вандерер, СМ, Мур и еще много других. Думаю что отчасти благодаря нашим ответам.
Сказочники.
2 PAPA
Снова здравствуйте
ответы Вам давались на всем протяжении разговора с Вами, да только вот вникать Вы не пожелали - что ж поделаешь? Нельзя вести разговор с человеком , который за буквами в книге смысла не видит. Между прочим , сколько я не убеждала Вас задуматься над тем, как в реальности должна ЦНС функционировать от Вас услышала только беспрерывные заклинания "одновременно", "постоянно", "непрерывно" и просьбы пальцем показать , где написано. В итоге вашими стараниями интересная тема скатилась к какому-то глупому формализму и блохоискательству.
Вы , кстати , так и не ответили на мой последний вопрос - Вы себе механизм функционирования ЦНС представляете, а если представляете , то как ?
Кстати о Бернштейне - там было упоминание о том , что последовательное (почлениковое) управление было унаследовано человеком от кольчатых червей. Наводит на мысли?
Снова здравствуйте
ответы Вам давались на всем протяжении разговора с Вами, да только вот вникать Вы не пожелали - что ж поделаешь? Нельзя вести разговор с человеком , который за буквами в книге смысла не видит. Между прочим , сколько я не убеждала Вас задуматься над тем, как в реальности должна ЦНС функционировать от Вас услышала только беспрерывные заклинания "одновременно", "постоянно", "непрерывно" и просьбы пальцем показать , где написано. В итоге вашими стараниями интересная тема скатилась к какому-то глупому формализму и блохоискательству.
Вы , кстати , так и не ответили на мой последний вопрос - Вы себе механизм функционирования ЦНС представляете, а если представляете , то как ?
Кстати о Бернштейне - там было упоминание о том , что последовательное (почлениковое) управление было унаследовано человеком от кольчатых червей. Наводит на мысли?
Стиранием не "наших" ответов, а лично Ваших, говорите за себя.Я думаю благодаря вашим стиранием наших ответов
И причем здесь политика?
После Вашего сообщение про "проход в ноги", я лично понял, что имею дело с человеком, мягко говоря, любящим "просто" поговорить, так без причины, а грубо говоря по-русски - брехло.
Вы, кстати, на мои вопросы до сих пор не ответили вот здесь http://www.rbim.ru/forum/viewtopic.php?t=187 и до сих пор в списке неуважаемых людей и ваши ответы по прежнему будут стираться.
Не льстите себе, подойдите поближе. (С) ...
Last edited by Женя on 27 Jan 2006, 11:43, edited 1 time in total.
Я сказал.
Ответы по модели все даны, только Вы понять их не можете.Ответы!? Как только по сути задаются вопросы, то от вас слышится полная фигня или зеленые смайлики. Ответы ведь по "модели" так и не даны!!!
А с этим уже не к нам, это к доктору.
Аккуратней на поворотах, уважаемый...Сказочники.
PS: Тоже, кстати, не льстите себе - это про вопросы по сути.
Я сказал.
Вчера зависал тут на форуме и вот на какой мысли утвердился:
всех кто посищает форум можно разделить на 2 категории.
одни Воюшин, focus, Александр(ы) и т.д. отстаивают свою точку зрения и за нее готовы горло порвать (физически тоже).
с такими интересно, есть о чем поспорить, но они не так активны
другая категория - виртуальных бойцов - сам ничего толком не пробовал, но уже обо всем есть суждение:
я ваши ролики посмотрел - фигня, статью почитал - непонял.
короче говоря Докажите мне, но все ваши аргументы заранее не приемлю.
такие активны до умопомрачения, но что-либо доказать или объяснить им невозможно.
всех кто посищает форум можно разделить на 2 категории.
одни Воюшин, focus, Александр(ы) и т.д. отстаивают свою точку зрения и за нее готовы горло порвать (физически тоже).
с такими интересно, есть о чем поспорить, но они не так активны
другая категория - виртуальных бойцов - сам ничего толком не пробовал, но уже обо всем есть суждение:
я ваши ролики посмотрел - фигня, статью почитал - непонял.
короче говоря Докажите мне, но все ваши аргументы заранее не приемлю.
такие активны до умопомрачения, но что-либо доказать или объяснить им невозможно.
-
Jst
MURу ... Я Вам не "уважаемый". Я понимаю, когда отстаивают свои взгляды, но Вы и Вам подобные занимаются явными провокациями, потому как "обитаете" обычно во вражебных этому форуму местах 
. Так что не жалуйтесь на "плохое обращение". Вас вобще по-моему выкидывать сразу нужно (жалко я не модератор)...
. Так что не жалуйтесь на "плохое обращение". Вас вобще по-моему выкидывать сразу нужно (жалко я не модератор)...А у меня маленький юбилей - 25-го ровно год, как я пытаюсь получить вожделенное видео 2004 .
ИМ - вещь рабочая, по крайней мере могу судить по своим ощущениям и личным практическим изысканиям (опираясь на скромное видео на сайте и на саму статью). ИМХО если ИМ нравится, то пробуй, задавай вопросы, учись, а если нет, то не надо пороть чушь и заниматься словоблудием.
ЗЫ: Если случится чудо и я получу видео, то смогу что-нибудь конкретнее написать.
. ИМ - вещь рабочая, по крайней мере могу судить по своим ощущениям и личным практическим изысканиям (опираясь на скромное видео на сайте и на саму статью). ИМХО если ИМ нравится, то пробуй, задавай вопросы, учись, а если нет, то не надо пороть чушь и заниматься словоблудием.
ЗЫ: Если случится чудо и я получу видео, то смогу что-нибудь конкретнее написать.
-
PAPA
Господа магистранты, кадочниковцы.
Вы обладаете некоторыми навыками, которые, возможно, в других известных вам системах не нарабатывают. И, похоже, что у вас возникло сознание своей исключительности в обладании Истиной. Хорошо. Но для других это как-то не очевидно. И вам предлагают проявить эти навыки в «честном бою». Оказывается, что в таком «обмене жестами» ваше мастерство также не очевидно, кроме как для вас. И вот вы бросаетесь на совсем иное поле – научное объяснение и подтверждение крутизны вашего мастерства, пытаясь показать, что вы не только морду бить можете, но и вышивать крестиком. А на этом поле вы еще более не очевидны, потому как здесь даже ваши двигательные наработки не помогают. Здесь - теория против теории, набор слов против другого набора слов.
Даже в той теории, которую вы используете для подтверждения вашей правоты (теория Бернштейна), вы имеете поверхностное знание (просветительская работа «О ловкости и её развитии»). Стоит задать вопрос поглубже и ж--а. Все это выглядит стороннему взгляду как ваша неуверенность.
Не словами мастерство подтвержается, а вами самими, какие вы в жизни и в движении, в общении ( в т.ч. и на форуме).
И призадумайтесь: это что-ли тот идеал в движении на ваших видеоклипах, который светится мастерством и к свету которого потянутся люди? А люди - не идиоты, внутри каждого этот свет в глубине имеется. И увидев его в ком-то, сомнений у них не возникнет.
Вы обладаете некоторыми навыками, которые, возможно, в других известных вам системах не нарабатывают. И, похоже, что у вас возникло сознание своей исключительности в обладании Истиной. Хорошо. Но для других это как-то не очевидно. И вам предлагают проявить эти навыки в «честном бою». Оказывается, что в таком «обмене жестами» ваше мастерство также не очевидно, кроме как для вас. И вот вы бросаетесь на совсем иное поле – научное объяснение и подтверждение крутизны вашего мастерства, пытаясь показать, что вы не только морду бить можете, но и вышивать крестиком. А на этом поле вы еще более не очевидны, потому как здесь даже ваши двигательные наработки не помогают. Здесь - теория против теории, набор слов против другого набора слов.
Даже в той теории, которую вы используете для подтверждения вашей правоты (теория Бернштейна), вы имеете поверхностное знание (просветительская работа «О ловкости и её развитии»). Стоит задать вопрос поглубже и ж--а. Все это выглядит стороннему взгляду как ваша неуверенность.
Не словами мастерство подтвержается, а вами самими, какие вы в жизни и в движении, в общении ( в т.ч. и на форуме).
И призадумайтесь: это что-ли тот идеал в движении на ваших видеоклипах, который светится мастерством и к свету которого потянутся люди? А люди - не идиоты, внутри каждого этот свет в глубине имеется. И увидев его в ком-то, сомнений у них не возникнет.
К чему это все было сказано?PAPA wrote:Господа магистранты, кадочниковцы.
Вы обладаете некоторыми навыками, которые, возможно, в других известных вам системах не нарабатывают. И, похоже, что у вас возникло сознание своей исключительности в обладании Истиной. Хорошо. Но для других это как-то не очевидно. И вам предлагают проявить эти навыки в «честном бою». Оказывается, что в таком «обмене жестами» ваше мастерство также не очевидно, кроме как для вас. И вот вы бросаетесь на совсем иное поле – научное объяснение и подтверждение крутизны вашего мастерства, пытаясь показать, что вы не только морду бить можете, но и вышивать крестиком. А на этом поле вы еще более не очевидны, потому как здесь даже ваши двигательные наработки не помогают. Здесь - теория против теории, набор слов против другого набора слов.
Даже в той теории, которую вы используете для подтверждения вашей правоты (теория Бернштейна), вы имеете поверхностное знание (просветительская работа «О ловкости и её развитии»). Стоит задать вопрос поглубже и ж--а. Все это выглядит стороннему взгляду как ваша неуверенность.
Не словами мастерство подтвержается, а вами самими, какие вы в жизни и в движении, в общении ( в т.ч. и на форуме).
И призадумайтесь: это что-ли тот идеал в движении на ваших видеоклипах, который светится мастерством и к свету которого потянутся люди? А люди - не идиоты, внутри каждого этот свет в глубине имеется. И увидев его в ком-то, сомнений у них не возникнет.
Если хотите предложить с вами спаринг...
в принцыпе не вопрос, только что и кому это докажет? Вам, если окажитесь сильнее меня или если проигаите.
Не уверен. В момент спаринга увидеть как работает система - ну этого не увидишь, т.к. либо спаринг, либо изображаешь боксерскую грушу
Другим? так это вообще неизвестно.
[quote="PAPA"][/quote]
ыгы. хорошая провокацыя.
типа отсылка читателя к его же собственному якобы существующему опыту када неполучаецца (а у кого не бывало помолодости? у всех бывало, стало быть должен быть согласен) - затем поставить под сомнение вообще - и вот вам выводы - и вы же ещё над ними призадумайтесь.
Но это всё ботва. Дорогой РАРА. Мне радостно, что вы нашли силы поделиться с нами вашими проблемами как практического, так и теоретического толка. Начать обсуждать проблемы это первый шаг в сторону их решения. Однако обычной ошибкой является переносить свои проблемы на окружающих. С больной головы на здоровую. Так вы, РАРА, не только не решите свои проблемы, но и усугубите их.
Лучше всего, РАРА, вылезайте из интернета, долой вот эти изложенные вами виртуальные псевдопроблемы, займитесь спортом, побольше физической работы на свежем воздухе и здорового секса. И вас очень попустит, я вас уверяю!
PS А вообще в стране водки осталось на 2 дня запасу, а вы со своей ерундой!
ыгы. хорошая провокацыя.
типа отсылка читателя к его же собственному якобы существующему опыту када неполучаецца (а у кого не бывало помолодости? у всех бывало, стало быть должен быть согласен) - затем поставить под сомнение вообще - и вот вам выводы - и вы же ещё над ними призадумайтесь.
Но это всё ботва. Дорогой РАРА. Мне радостно, что вы нашли силы поделиться с нами вашими проблемами как практического, так и теоретического толка. Начать обсуждать проблемы это первый шаг в сторону их решения. Однако обычной ошибкой является переносить свои проблемы на окружающих. С больной головы на здоровую. Так вы, РАРА, не только не решите свои проблемы, но и усугубите их.
Лучше всего, РАРА, вылезайте из интернета, долой вот эти изложенные вами виртуальные псевдопроблемы, займитесь спортом, побольше физической работы на свежем воздухе и здорового секса. И вас очень попустит, я вас уверяю!
PS А вообще в стране водки осталось на 2 дня запасу, а вы со своей ерундой!